Статью спер с ростов.ру
Москва-Ростов
3 декабря 2005 | Алла Ленько
Большинство ростовчан, которые в принципе и глубоко задумываются о своём месте в этом городе, делятся на тех, кто стремится уехать в Москву и тех, кто убеждённо остаётся в Ростове. Принято считать, что тот, кто уедет, никогда больше не найдет причин покинуть столицу. Но Алла Ленько нашла двух представителей редкой разновидности возвращенцев.
В Москве есть всё: Патриаршьи пруды, много мебели Ikea, скульптуры Зураба Церетели и большие возможности. Раз дотянувшись до них, трудно выпустить всё это из рук, признаться, что не в этом дело и вернуться домой. Почему-то кажется, что если ты уехал и вернулся, то у тебя не сложилось и ты себя плохо чувствуешь, считаешь себя неудачником. Однако не все так думают. Иногда иммигранты возвращаются и не жалеют об этом.
Андрей Бережной, главный редактор журнала «Кто главный»
После пары звонков я понимаю, что выпросить у Андрея личную встречу практически невозможно. Он находится в состоянии сдачи номера в печать. Несмотря на явный цейтнот, голос в трубке каждый раз приветливый и даже извиняющийся, и хочется потратить на беседу не полчаса, как я прошу, а хотя бы полдня. Но приходится соглашаться на контакт в электронной форме. Ответы поступают без опозданий и каждый раз сопровождаются репликой «Как продвигается, ничего больше не надо?» Его почти гиперответственность и уместная настойчивость радуют. Такие в Москве обычно приживаются. Они могут добиваться поставленных целей и лезть со своим уставом в любой монастырь. Именно эти качества, по мнению Андрея, отличают ростовчан от обитателей столицы. «Коренных москвичей я видел всего два раза: они лежали на травке на Старом Арбате. Помятые такие, хмельные, в 10 утра. Все остальные, чего-то достигшие, — приезжие в первом или втором поколении».
В Москву Андрей перебрался не случайно: столичное руководство «КП-на-Дону», в которой он одно время редакторствовал, понаблюдав за его успехами, сделало предложение, от которого обычно не отказываются. Он всё-таки отказался, но не сразу, проработал девять месяцев. А потом неожиданно для коллег вернулся в Ростов. И никакая тоска и прочие псевдо-ностальгические настроения ни при чём. Москва, по наблюдениям Бережного, «это такая ранняя Америка, где все куда-то мчатся, и человек человеку волк. Разговоры только о подорожании аренды квартиры и сколько денег уходит на мобильник. Долго нормальный человек может такие разговоры выдержать?» То, что Андрей нормальный у меня сомнений не вызывает. Ему хочется поговорить о лучших в Москве театрах и о новых выставках интересных комиксов, на которые можно натолкнуться просто так, гуляя по столице. Оказалось, что делать это проще, живя в Ростове и бывая в Москве наездами. «И интересного я замечаю больше, чем мои ростовско-московские друзья». Здесь Бережной тоже не скучает, выпуская самый элегантный журнал Ростова и ни разу не забывая поблагодарить товарищей по «Главному»: «Конечно, мне очень повезло с издателем Андреем Рывиным, который, кстати, коренной москвич, но вот выбрал Ростов. Потому что это город для жизни».
Ирина Андрющенко, дизайнер
На диване в «Сухом законе» сидит отчаянно рыжая девушка и терпеливо дожидается меня. Моё опоздание её не нервирует, говорит, что не торопится и может общаться столько, сколько нужно. От Ирины, которая в виртуальной реальности называет себя foxred, вообще веет миролюбием и спокойствием. Её из-за этого и ещё за отсутствие в глазах провинциального испуга коренные москвичи принимали за свою. «Я у них спрашивала, а как вы отличаете приезжего от местного народа? А они: у провинциалов в глазах какая-то глупая растерянность. Наивные, ждут, что им будет здесь кто-то помогать. Ха! А когда понимают что в столице рассчитывать не на кого, ходят озабоченные проблемами и озлобленные». Стереотипный дизайнер крупного издательства представляется человеком угрюмым и в высшей степени надменным. Ира, хотя и занимала такое место, человек радостный и располагающий к себе. Она себя не считает человеком ни наглым, ни пробивным. «А там, я думаю, в основном такие люди и приживаются. У меня какой-то цели, стать, например, богатой и звёздной, не было. Просто решила съездить, раз пригласили. Поехала, попробовала и поняла — не моё. Город не моё, люди-инвалиды. Теперь вот спокойно сижу на попе ровно». Ей вообще размеренная жизнь больше по душе. Не люблю без дела суетливых, говорит. А любит, чтобы времени хватало и на работу, и на личную жизнь. В Москве из личного только «две кружки в баре после издательства». Там только один большой плюс — это перспектива карьерного роста. Для честолюбивых и гиперамбициозных этот город — сущий клад. Только вот ей такое не по душе, любит заниматься тем, что приносит в первую очередь удовольствие. «Я быстро поняла, что в Москве я никто, и зовут меня „пошла вон“. А здесь меня многие знают, у меня свои постоянные клиенты. Так что заработать на жильё, машину, дерево и сына я в Ростове, наверное, смогу быстрее. По мне так ехать для этих целей в Москву — безрассудство, теперь я это понимаю». Ирина не торопится именно в Москву, хочет разве что ездить туда на выставки, по дизайнерской работе. Но не исключает, что могла бы снова уехать. В Петербург.
Модератор: kpcp
-
Фандорин
- Коренной форумщик
- Сообщения: 2375
- Зарегистрирован: Вт сен 21, 2004 7:50
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Лучше там, где жопа в тепле.
А ИМХО не фиг в Москве делать, туда нужно ехать в двух вариантах 1. У тебя есть деньги чтоб купить там квартиру. Тогда работай на здоровье как белый человек. 2. Ты из специалистов которых можно посчитать пальцами двух рук.
А во всех остальных вариантах жить негром не хочется.
А ИМХО не фиг в Москве делать, туда нужно ехать в двух вариантах 1. У тебя есть деньги чтоб купить там квартиру. Тогда работай на здоровье как белый человек. 2. Ты из специалистов которых можно посчитать пальцами двух рук.
А во всех остальных вариантах жить негром не хочется.
Tarantino,
По-моему тут надо отталкиваться от того, есть ли какие друзья (не просто знакомые) знакомые в Ростове или Москве, есть ли перспектива работы, где она более "лучшее" эта перспектива. Объективное приемущество ростова - до шахт 40 минут езды ))
Короче надо рассматривать конекретную ситуацию, а не общий случай.
Например я для себя не вижу ни одной причины переезжать в Ростов, кроме той, что ростов близко, так что если поеду из шахт, то в москву.
А вот если бы была возможность купить квартиру в ростове - подумал бы...
Кстати в центе ростова квартира стОит примерно столько, сколько и на окраине москвы (но не в подмосковье!) ~$50-80K
По-моему тут надо отталкиваться от того, есть ли какие друзья (не просто знакомые) знакомые в Ростове или Москве, есть ли перспектива работы, где она более "лучшее" эта перспектива. Объективное приемущество ростова - до шахт 40 минут езды ))
Короче надо рассматривать конекретную ситуацию, а не общий случай.
Например я для себя не вижу ни одной причины переезжать в Ростов, кроме той, что ростов близко, так что если поеду из шахт, то в москву.
А вот если бы была возможность купить квартиру в ростове - подумал бы...
Кстати в центе ростова квартира стОит примерно столько, сколько и на окраине москвы (но не в подмосковье!) ~$50-80K
Люблю повеселиться, особенно пожрать,
Люблю и поработать, особенно поспать )
Люблю и поработать, особенно поспать )
Barton,
Так что, не смотря на наличие реальных законченых проектов, первоначально возьмут только новичком.
ну не чуть больше, а довольно сущетсвенно больше, да и "потолок" выше, а при должном рвении вообще отсутствует (впрочем это везде так).я к тому что приехав туда ты будешь получать чуть больше чем в Ростове
на что действительно расходы выше, так это на жильё, остальное или так же или дешевле.но расходы на всё остальное будут на порядок выше, поэтому игра свеч не стоит
в данный момент не могу отнести себя к категории "хороший программист", т.к. это "звание" подразумевает наличие опыта работы в реальном профессиональном коллективе программеров, у меня такого опыта нету.Для хороших программистов
Так что, не смотря на наличие реальных законченых проектов, первоначально возьмут только новичком.
Люблю повеселиться, особенно пожрать,
Люблю и поработать, особенно поспать )
Люблю и поработать, особенно поспать )
-
Dansa
- Коренной форумщик
- Сообщения: 1441
- Зарегистрирован: Пт авг 15, 2003 16:03
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Лучше Питер
правда Антох
Питер намного лучше
А что касается Москвы, это сложный город
не каждый его потянет
кого-то Москва загинает, а кто-то в итоге загинает её
Тут не особо смотрят на диплом, тут смотрят на прописку... опыт работы, и естественно на то какой ты специалист
В Питере жизнь иная, там проще тем что это как Шахты
ты находишься в среде людей, которые не особо стремятся тебя поиметь, в отличии от Москвы.
Что касается Ростова, то я этот город очень нелюблю
Я стараюсь редко там бывать, я его просто неперевариваю( я извиняюсь, но это моё мнение)
Короче Тох, если хочешь срываться, выберай не из Ростова и Москвы, а из Москвы и Питера
Лучше иметь квартиру в Москве, но не в центре, чем в Ростове в центре
Со временем пробиться можно, если осилишь, и будет у тебя квартира там где пожелаешь
Это все сугубо мое мнение
правда Антох
Питер намного лучше
А что касается Москвы, это сложный город
не каждый его потянет
кого-то Москва загинает, а кто-то в итоге загинает её
Тут не особо смотрят на диплом, тут смотрят на прописку... опыт работы, и естественно на то какой ты специалист
В Питере жизнь иная, там проще тем что это как Шахты
ты находишься в среде людей, которые не особо стремятся тебя поиметь, в отличии от Москвы.
Что касается Ростова, то я этот город очень нелюблю
Я стараюсь редко там бывать, я его просто неперевариваю( я извиняюсь, но это моё мнение)
Короче Тох, если хочешь срываться, выберай не из Ростова и Москвы, а из Москвы и Питера
Лучше иметь квартиру в Москве, но не в центре, чем в Ростове в центре
Со временем пробиться можно, если осилишь, и будет у тебя квартира там где пожелаешь
Это все сугубо мое мнение
Красивыми мы были и остались, Но наша прелесть не в изгибе тел. Пусть плачут те, кому мы не достались. Пусть сдохнут те, кто нас не захотел.
salona,
впринципе согласен, но по поводу Питера - не знаю, бывший одноклассник живёт там... вроде всё нормально, другой инфы нету...
Думаю сразу квартиру покупать не стОит даже если есть деньги на это, лучше пожить какое-то время на съёной... решить проблему с работой, вообще узнать что к чему, а если не понравится - всегда можно вернуться.
впринципе согласен, но по поводу Питера - не знаю, бывший одноклассник живёт там... вроде всё нормально, другой инфы нету...
Думаю сразу квартиру покупать не стОит даже если есть деньги на это, лучше пожить какое-то время на съёной... решить проблему с работой, вообще узнать что к чему, а если не понравится - всегда можно вернуться.
Люблю повеселиться, особенно пожрать,
Люблю и поработать, особенно поспать )
Люблю и поработать, особенно поспать )
мы поняли друг друга
